被尊贵的挤在中间的赵雍就艰难的晃动下身子，希望能够占有更大的空间，好让自己坐的更舒服一点：“但当初孔子在鲁国施行堕三都，以恢复周礼行虚弱宗族加强君权的策略，不但没有成功，反倒引火烧身，这不得不仔细啊。”这小子懂的很多吗。
赵兴就撇嘴，也将身子扭动了几下，也希望自己能占据更大的空间，让自己坐着舒服些：“孔子隳三都，其实孔子在隳三都事件中是有私心的，他争的是一个地位，争论的一个是官制。即司寇管不管隳都的事。二是卿大夫执政时期，国君和大夫有多少权力？还有陪臣问题。当时三恒也是借孔子之手，行自己之事罢了。也就是说，孔子自以为是，国君希望能成事，但却被三恒当枪使了。”
赵兴这么一说，赵雍虚心请教，肥义若有所思。
赵兴就按照自己了解的情况继续说着自己的见解：“子路为季氏宰臣，是给季孙氏当家臣去了，哪里有权力去拆掉三桓的都邑？当时季孙氏是鲁国的执政卿，三桓把鲁国的军队都瓜分了。孔子就跟鲁定公空口白牙这么一说，然后派子路去三桓那里搞拆迁，三桓一点反应都没有，这不现实。”
孔子讲礼，历来讲究王化礼教服人，认为和三百年前一样，一场大战，不是现在这样上来就打，而是双方派出主导者阵前对面，先互相把这次战争发动的原因理由说道说道。掰扯明白了，谁占理（道理）谁就胜利了，大家带着军队轰轰烈烈的来了，就可以轰轰烈烈的回去了。
但这个时代是什么时代？以理服人？人家拳头大，干嘛服你狗屁的理？真理就在弓箭的射程之内，这才是现在的理。
结果深信老师无错的子路，就带着一张嘴就去搞强拆，而且开始还成功了，这里不得不说其中有猫腻啊。
“我推测，实际上是三桓中的叔孙氏、季氏主张隳都的，隳都对他们有好处。因为不仅鲁君治不住他们，尾大不掉。他们也治不住自己的家臣，同样尾大不掉。比如季氏的阳虎，还有公山不狃、叔孙辄。”
肥义深以为然，自己的家里就有这样的苗头出现了，所以在深以为然中，更感同身受。
“通过隳都其实打击的是这些大夫家臣的势力，你看就因为拆迁费都，公山不狃、叔孙辄帅费人以袭鲁，他们就造反了。但是三桓通过隳都把鲁国跟他们绑在了一起，出了事，鲁定公、孔子他们必须与三桓合作解决这些人。结果公山不狃、叔孙辄失败了，出奔齐国，三桓解决了尾大不掉的问题。”
“先生看的透彻，当时三恒借助国君的力量，解决了家臣的问题之后，立刻就拒绝了强拆。对，这个词很恰当。鲁定公当然不干了，就开始讨伐他们，反而被三桓联手击败。孔子成了替罪羊，得罪了三桓。最终孔子被逼出走。”
赵兴就延伸了故事，意味深长的对赵雍，其实也是说给相帮肥义听：“孔子是大司寇，就是掌管司法的。就算他向鲁定公提议三都超过规定是错的，这在他的职权之内，但是哪里有权利能直接派子路就隳三都呢？这叫越权。”